在中文圈聊 DAO，王超是一個繞不開的名字。
2020 年，他卸下比特派錢包合伙人的身份后，把主要精力放在學習研究當時新興的 DAO 上。由于做錢包時候的日常工作就是和大量的團隊溝通，在 DAO 的學習研究上他也延續(xù)了這一風格，幾年下來聊了兩三百個做 DAO 的團隊。在這個過程中，他把自己的所見所思寫下來，成為了很多人了解并參與 DAO 的引路人。
但在 DAO 之外，他也做過很多投資。2022 年底，他參與創(chuàng)立了一個專門投資 AI 的 DAO——Metropolis DAO。也許你沒聽過這個名字，但他們已經(jīng)投到了包括 Pika、Glif、Altera 在內(nèi)炙手可熱的一些 AI 項目。近日，本站 與王超進行了一次對話。他以一個參與者的身份介紹了 Metropolis DAO、AI 投資，以及對加密 AI 發(fā)展現(xiàn)狀的個人觀察和思考。
「ChatGPT 讓我一下子相信 AI 的潛力」
之前的行業(yè)經(jīng)歷對現(xiàn)在投 AI 有什么影響嗎？
王超：我的行業(yè)經(jīng)歷基本分成三塊：做傳統(tǒng)軟件、做錢包，然后做投資。
大學畢業(yè)之后，我在軟件圈子里面摸爬滾打了十年多一點，先是技術(shù)人員，后面又擔任管理。從新興的互聯(lián)網(wǎng)項目，到傳統(tǒng)的服務(wù)外包和定制開發(fā)，我都做過。這個過程中，接觸到很多那個年代的 AI。當時微軟推的認知服務(wù)，我們是中國最早一批用它為企業(yè)提供解決方案的供應(yīng)商。因此，我對 AI 肯定是不陌生的。
我進入加密領(lǐng)域工作，是 2017 年加入比特派做了幾年的比特幣錢包。但實際上，我從 2013 年起就已經(jīng)在個人層面參與炒幣和行業(yè)投資，并一直關(guān)注行業(yè)動向。2015 年，區(qū)塊鏈概念大火，《經(jīng)濟學人》雜志刊登了一篇名為《信任機器：比特幣背后的技術(shù)如何改變世界》的文章，使得區(qū)塊鏈概念迅速走紅。2015 年因此被稱為「區(qū)塊鏈元年」。在 2B 領(lǐng)域，無論是軟件公司還是金融機構(gòu)，當時都在聯(lián)盟鏈和私有鏈上做各種嘗試。
盡管當時還在傳統(tǒng)行業(yè)工作，但我們已經(jīng)投入了一些技術(shù)力量進行這個方向的探索，包括與客戶合作進行 POC（概念驗證）實驗。那時候，我確實沒預(yù)料到 AI 會在短短七八年內(nèi)取得如此突破性的進展，更沒有想到 AI 能與區(qū)塊鏈技術(shù)結(jié)合，在許多領(lǐng)域發(fā)揮作用。
2020 年離開錢包出來后的這幾年，實際上更多的時間是在做投資。有些朋友熟悉我是因為我個人對 DAO 領(lǐng)域有特別的興趣，探索過很多 DAO 然后也寫過一些東西。但實際上這幾年真正屬于生產(chǎn)性質(zhì)的東西還是在投資這個領(lǐng)域，包括加密領(lǐng)域的投資，也包括其他行業(yè)的一些投資。
什么時候開始想要做一些 AI 方面的投資？
王超：因為我有技術(shù)背景，并且在軟件行業(yè)工作多年，對新技術(shù)一直很敏感。小時候，我就喜歡打游戲，渴望接觸新事物。這種興趣與我是否在加密行業(yè)關(guān)系不大，只是新技術(shù)出現(xiàn)就會吸引我的注意。但我沒有把所有精力都放在 AI 上，加密領(lǐng)域的投資一直沒有停止。
具體說到 AI，我大概在 2022 年 10 月開始特別關(guān)注。當時有兩個因素：一是 Midjourney 等生成式 AI 開始受到關(guān)注，二是一個朋友跟我分享了他要做的項目。雖然當時覺得很科幻，但這激發(fā)了我對 AI 的興趣和研究。大約一個月后，ChatGPT 發(fā)布，我一下子相信了 AI 的潛力，意識到它并不遙遠。
由于一直在關(guān)注 DAO 領(lǐng)域，也參與過別的投資 DAO 項目，于是就和一些志同道合的人討論能否創(chuàng)建一個專門投資 AI 的 DAO。大家覺得可行，于是開始推進。ChatGPT 的發(fā)布吸引了大量資金和關(guān)注，對這個投資 DAO 的順利啟動有很大的助力。到 2023 年 2 月，Metropolis DAO 正式啟動。通過這個平臺，我們接觸到了更多優(yōu)秀的創(chuàng)始人和新項目，自然而然地將更多精力投入到 AI 方向的學習和投資上。但需要強調(diào)的是，這個投資 DAO 是大家業(yè)余時間參與的，不是包括我在內(nèi)任何成員的主要工作。
Metropolis DAO 啟動之初 AI 熱潮也剛開始，當時可以投的 AI 項目會不會很少？
王超：當時可投的 AI 項目其實并不少，而且現(xiàn)在反而比那時候更難投。我們策劃這個事情雖然很早，但真正把所有合規(guī)結(jié)構(gòu)搭完，資金到位，開始正式看項目，是在 2023 年 2 月。
到 2023 年 2 月，AI 已經(jīng)相當火了，有很多創(chuàng)業(yè)項目出來，但關(guān)注和資金還不算太多，所以很多早期項目愿意與我們交流，估值也不貴。現(xiàn)在一年半過去了，很多項目的估值都變貴了，資金也大量涌入。作為投資機構(gòu)，競爭變大了。我覺得現(xiàn)在比那時候更難。那時候有些項目真的還蠻便宜的，有些項目我們聊完沒投，結(jié)果后面發(fā)展得非常好。
「投資與人脈和圈子高度相關(guān)」
AI 項目愿意接受一個 DAO 形式的投資嗎？在我看來它們還是更希望有傳統(tǒng) VC 的背書。
王超：如果是領(lǐng)投，我們的資金量不夠大，不足以領(lǐng)投。跟投的話就無所謂了。領(lǐng)投一般希望拿到紅杉、光速這些頂級 VC 的錢，而跟投更多是交個朋友，資源有幫助就給一些份額，不夠也無所謂。關(guān)鍵是項目融資時你知不知道，在沒在圈子里。往往你知道新項目時，他們已經(jīng)宣布融資結(jié)束。這時候就晚了，除非特別看好，趕緊聯(lián)系說下一輪也要投，這種情況也是有的。
投資與人脈和圈子高度相關(guān)。我們 DAO 的大部分成員在紐約和硅谷，約有一半來自加密行業(yè)，另一半來自其他行業(yè)。這些成員中有些人很積極，通過人脈和各種活動結(jié)識新的創(chuàng)始人。當然，我們不可能接觸到市面上所有項目。畢竟不是紅杉，所有人都會找你。但我們的資金量在那里，能接受一部分就足夠了。
確實有項目對 DAO 形式表示懷疑。懷疑來自兩方面：一是創(chuàng)始人可能不懂加密，對加密有天然的厭惡感，或者認為 DAO 的 KYC 不好做。其實我們能做 KYC，因為我們的鏈下結(jié)構(gòu)是合規(guī)的，所有實體機構(gòu)賬號都有。只是他不了解，需要花時間解釋。二是擔心你這個 DAO 有 30 個人，會不會造成額外的溝通成本。有的創(chuàng)始人很開放，愿意與每個人建立聯(lián)系，尋求潛在的協(xié)同。但有些創(chuàng)始人會擔心會不會你們投了之后會有一堆人來找他。其實不會，我們跟每個項目都是有固定的對接人。
總體來說，溝通障礙不多。更多時候是很好的項目我們沒人認識創(chuàng)始人，沒有聯(lián)系上，或者額度太緊張，分不過來，那我們就放棄跟投。
Metropolis DAO 到現(xiàn)在一共投了多少個項目？
王超：我們已經(jīng)投資了接近 20 個項目。其中一些項目已經(jīng)公開披露了融資信息，我就會在即刻上聊一聊。還有一些項目雖然沒有嚴格要求保密，但由于他們那輪融資尚未披露，就不方便公開說我們投了這些項目。大部分情況下，如果項目方?jīng)]有公開融資信息，我們也就保持沉默。
已投的項目可以分成哪些賽道呢？
王超：我們投的項目其實很雜。首先，我今天說的任何事情，都不代表 Metropolis DAO 官方立場，僅是個人參與一個投資 DAO 的經(jīng)驗分享。我個人也投了大約十個 AI 項目。綜合來看，非加密 AI 項目占了三分之二以上。Crypto AI 也投了一些，但比例較小。
賽道上，我們沒有像紅杉那樣系統(tǒng)地梳理每個方向，因為我們不具備那樣的資源和地位。更多時候，我們是碰到什么就去看什么。我們有一些自己的偏好，不在偏好范圍內(nèi)的項目可能看一眼就放棄了。所以，我們的投資是相對隨機的，很難系統(tǒng)地按賽道來劃分。
目前，我們投資集中在幾個領(lǐng)域。生成式 AI 是主要方向之一，特別是多媒體相關(guān)的創(chuàng)作項目，比如 Glif、Scenario 等，占了 5-6 個，是第一大類。其次是與 Agent 相關(guān)的項目，不管是 AI Agent 和加密結(jié)合，還是說純 AI Agent，我們都押注了一些，這類項目大約有 5-6 個。
我們還有一類稱為「開腦洞項目」的投資方向。這類項目能想別人想不到或者不敢想的事，并且有自己的一套方法論去實現(xiàn)。這類項目一般還看不到明確的應(yīng)用場景，風險較高，但我們認為值得押注。因為創(chuàng)新總是誕生于邊緣地帶。暫時看不到貨幣化的路徑也沒關(guān)系，回答一個由人工智能驅(qū)動、創(chuàng)意無限的新場景將如何貨幣化，就像回到 30 年前回答互聯(lián)網(wǎng)將如何貨幣化一樣。它將以各種可能的方式貨幣化，只是我們那時還無法想象。這類項目即使最終沒有成功，如果過程中也可能帶來一些技術(shù)突破或誕生出意想不到的新東西，我們認為長期看也是有價值的事情，并且讓我們在未來受益其中。
開腦洞項目是否可以理解成更多在看人？
王超：一方面是看人，另一方面是看這個項目的創(chuàng)意。比如，有一個上半年已經(jīng)披露融資的項目叫 Altera。這個項目是由 MIT 的一位華人教授創(chuàng)辦的，他的專業(yè)是計算神經(jīng)科學，過去一直研究如何在計算機中重建人類大腦。現(xiàn)在他希望能夠建造「數(shù)字人類」。
這里的「數(shù)字人類」不僅僅是簡單的虛擬人，而是具有足夠行動能力，能夠在一些場景中與人類互動的存在。比如，他現(xiàn)在有一個基于《我的世界》的 Agent，這個 AI 可以扮演 AI 隊友和你一起游戲，不是簡單的 NPC，而是真正的 AI 隊友。
他的長期目標是創(chuàng)造真正能夠融入人類社會的數(shù)字人類，這些數(shù)字人類會有自己的情感。簡單來說，就是實現(xiàn)類似《西部世界》的情景。這個想法很多人都能想到，但我們也會挑選項目。我們希望創(chuàng)始人在這個領(lǐng)域有積累，并且能夠形成自己的方法論去實現(xiàn)這個目標。無論實驗成敗，我們都認為這是值得支持的。
投到現(xiàn)在，形成了哪些投資偏好？
王超：過去一年多，整個 AI 領(lǐng)域的變化非常劇烈。這是一個極度活躍的領(lǐng)域，優(yōu)秀的人才和全球的資金都在涌入，天天都有新東西出現(xiàn)。但這個領(lǐng)域還很新，范式尚未穩(wěn)定。比如，之前大家覺得 Runway 的視頻做得很好，但 Sora 一發(fā)布，Runway 就不行了。結(jié)果 Sora 自己也沒發(fā)布，反而是快手的可靈出來，成為第一個真正的 Sora 級產(chǎn)品。包括昨天 Llama 3.1 出來，大家又覺得 Llama 3.1 要干掉 ChatGPT 了。這是一個范式?jīng)]有穩(wěn)定并且格局在天天發(fā)生劇烈變化的行業(yè)。
在這個領(lǐng)域投資，尤其是傳統(tǒng)投資，風險極高。因為你投完一個項目，半年后它失敗的可能性非常大。在這種情況下，除了特別看好某個賽道，我們更關(guān)注的是人。這包括他們的背景、組織資源的能力以及團隊的迭代速度。因為變化太快，你可能需要在三個月內(nèi)調(diào)整方向，如果不及時調(diào)整，項目很快就會失敗。如果團隊能獲得足夠的資金，即使最初的方向被證偽，只要他們迅速找到新的方向，仍有可能取得成功。
我們?nèi)ツ暧幸患覜]投的公司，當時認為它在選定方向上不如另一家公司強，于是投了另一家在游戲領(lǐng)域表現(xiàn)更好的公司。結(jié)果沒投的這家公司很迅速地放棄了這個領(lǐng)域，轉(zhuǎn)向了更廣闊的創(chuàng)作相關(guān)方向，做得非常成功。每次看到 AI 流量榜單里這家公司名列前茅，我心里都在滴血，因為這家公司估值當時特別便宜。所以，我認為人的執(zhí)行力和迭代速度特別重要。
另外，我們特別偏好開腦洞的項目，因為人類思維有局限性，在當前時間內(nèi)我們難以預(yù)測未來。有些人能想出一些別人沒想到的東西，可能正好與未來的發(fā)展相吻合，這樣的項目我們會押注一些。
「不能用傳統(tǒng)的投資標準看加密 AI」
加密 AI 項目投得少是因為它們更不好投嗎？
王超：我覺得倒也不是。首先，投這兩類項目的方法論肯定是不一樣的。
之前我們更傾向于用投傳統(tǒng) AI 的方式去看加密 AI 項目，這樣很多東西根本看不下去，因為評估標準是不同的。在這種情況下，有些項目過來就被刷掉了。后來我們逐漸意識到，這兩個項目不應(yīng)該用同樣的標準來評估，關(guān)注點也不一樣。于是我們開始調(diào)整，投了一些加密 AI 項目。
加密圈有一個陋習：一旦某個概念火了，就會突然出現(xiàn)大量類似的項目，市場變得非常擁擠。每個團隊的背景看起來都不錯，但真正有獨特性的東西卻看不到。在這種情況下，我們會相對謹慎一點。我覺得這是市場情況和我們過去偏好共同作用的結(jié)果。
對于我們來說，加密項目并不會額外難投。因為我們接近有一半成員來自不同的加密基金，其中有七八位都是合伙人或者創(chuàng)始人，我們在加密 AI 領(lǐng)域的資源要遠遠大于在傳統(tǒng) AI 領(lǐng)域。不過大家在自己的基金里面本來也在天天看這類項目，并不是特別需要通過 DAO 去投，這也是投的較少的一個原因。
現(xiàn)在加密和 AI 有哪些結(jié)合比較好的范式？
王超：其實特別多，好范式能舉出來幾十個都有。我一般會分三大方向來看：一是加密技術(shù)用于 AI，解決現(xiàn)在 AI 自身無法很好解決的問題，但它還是 AI，只是用到了加密技術(shù)。二是 AI 技術(shù)用于加密，比如智能合約審計，能不能用 AI 去審計智能合約。
更吸引人的是去中心化 AI。這個方向能分很多，比如用去中心化的方式進行數(shù)據(jù)采集。現(xiàn)在數(shù)據(jù)極度稀缺，能獲取的數(shù)據(jù)差不多都被用盡了，剩下的要么成本太高，要么不具備動員大規(guī)模數(shù)據(jù)收集的協(xié)調(diào)能力。數(shù)據(jù)采集上來后，數(shù)據(jù)所有權(quán)的管理也是一大挑戰(zhàn)，這顯然是加密和 AI 結(jié)合可以解決的問題。
此外，還有模型的去中心化和算力的去中心化。雖然很多人認為算力去中心化可能不應(yīng)該放到 AI 這里面，但我覺得算力肯定是 AI 最重要的組成部分。這些方向太多，無法一一列舉。
我個人特別看好數(shù)據(jù)方向。在傳統(tǒng) AI 領(lǐng)域，大家對數(shù)據(jù)的渴望已經(jīng)到了極度嚴重的程度。誰能帶來數(shù)據(jù)，不管是合規(guī)的還是灰色的，都會受到歡迎。例如，Sam Altman 發(fā)布 Sora 時被問到有沒有用到 YouTube 的數(shù)據(jù)，他回避了這個問題，因為顯然用了，而且是未經(jīng)授權(quán)的。圍繞數(shù)據(jù)有太多可以做的事情，加密技術(shù)在這里有很大的機會。比如我們能不能用「collect to earn」的形式鼓勵大家貢獻某種特定形式的數(shù)據(jù)。
過去的「XX to earn」模式大部分陷入龐氏騙局，是因為它沒有創(chuàng)造真正的經(jīng)濟價值。但是數(shù)據(jù)采集一定會創(chuàng)造經(jīng)濟價值。無論是作為單獨數(shù)據(jù)被公司采購，還是作為整體數(shù)據(jù)集貢獻到 AI 訓練中，都有巨大的潛力。同時，這些數(shù)據(jù)的數(shù)字化對人類文明走向下一個時代有幫助。
通過設(shè)計出合理的代幣經(jīng)濟學，找到具有產(chǎn)品市場契合度（PMF）或數(shù)據(jù)市場契合度（Data Market Fit）的領(lǐng)域，讓這些數(shù)據(jù)真正被使用，有客戶愿意購買，并能被更廣泛地用于 AI 訓練，都是值得探索的方向。當然，這個賽道上已經(jīng)有很多項目在做，面向的數(shù)據(jù)領(lǐng)域各有不同。有些項目很有前途，有些則可能只是蹭熱度。
算力是一個老生常談的話題。全球所有關(guān)注 AI 和 Crypto 方向的人都在關(guān)注這一領(lǐng)域，已經(jīng)涌現(xiàn)出很多項目。我認為算力是整個 AI 運行的基礎(chǔ)，再怎么強調(diào)它的重要性也不為過。去中心化算力未來一定會迎來巨大發(fā)展。
但目前所有平臺都還不夠好，包括一些很火的平臺。一是技術(shù)設(shè)施還不夠好，現(xiàn)在真正做到去中心化了嗎？并沒有，很多其實只是算力撮合平臺，結(jié)構(gòu)體系還是偏中心化的，只是用了加密技術(shù)做結(jié)算或激勵，距離我們想要的完全去中心化的計算網(wǎng)絡(luò)還有很大差距。
再一個，從分布式訓練來說還不夠成熟。因為真正的 AI 訓練需要巨大的數(shù)據(jù)傳輸需求，分布式架構(gòu)難以滿足。確實有很多創(chuàng)業(yè)公司在做分布式訓練的架構(gòu)，無論是 Web3 還是 Web2，但目前還沒看到成熟的方案。這導致用于訓練的架構(gòu)還不成熟，只能用于推理，但推理需求有很多可以滿足的方案，反而是訓練面臨算力短缺。如果出于隱私需求選擇去中心化平臺，結(jié)果發(fā)現(xiàn)隱私保護也不夠好，這也還不夠成熟。
另外，我認為整個 Agent 經(jīng)濟還沒有發(fā)展起來，但我個人非常看好 Autonomous Agent（自主代理）的未來發(fā)展。如果未來 Agent 的智能程度大幅提高，它會選擇在 AWS 上租算力，還是選擇一個沒有人能關(guān)掉的去中心化網(wǎng)絡(luò)租算力，保證未來 5 年、10 年甚至更久的工作延續(xù)？我覺得答案是毫無疑問的。
雖然現(xiàn)在 Agent 還沒達到那個程度，但我相信未來一定會有一個去中心化的算力和云網(wǎng)絡(luò)能夠在市場上占據(jù)非常重要的位置。
很多人說 AI Agent 的繁榮會成為加密走向 Mass Adoption 的一個關(guān)鍵，您覺得這個關(guān)鍵點大概什么時候會到來？
王超：這個我現(xiàn)在很難判斷。我確實看過不少為 AI Agent 提供基礎(chǔ)設(shè)施的項目，也包括一些嘗試將 AI Agent 上鏈的項目。但目前來看，無論是基礎(chǔ)設(shè)施的成熟度還是上鏈的應(yīng)用場景，都還處于早期階段。
我認為第一個大規(guī)模的 Agent 與加密結(jié)合的場景可能不是上鏈，而是 Agent 在結(jié)算時使用加密技術(shù)。使用加密技術(shù)比去花旗銀行開一個賬戶要方便得多。如果加密技術(shù)本身，比如 USDC 能進一步合規(guī)，被更多人接受，那么用加密作為支付手段的場景可能會率先成熟。當然，前提是 Agent 的網(wǎng)絡(luò)和能力也要成熟。因為目前 Agent 還不夠成熟，不能放心地讓它處理資金流。樂觀來看，可能三到五年內(nèi)會出現(xiàn)非常強大的 AI Agent。那時候，這些 AI 可能會在自己的業(yè)務(wù)場景中廣泛使用加密技術(shù)，而不是把自己置于加密網(wǎng)絡(luò)上。
先別談 Agent 上鏈，先談 Agent 使用。如果未來是由數(shù)十億甚至數(shù)百億 Agent 組成的社會，這些 Agent 與人類之間、Agent 與 Agent 之間會形成非常復雜的經(jīng)濟關(guān)系。這樣一個龐大的經(jīng)濟網(wǎng)絡(luò)，即使只有一部分由加密網(wǎng)絡(luò)支撐，也會讓加密交易量成百上千倍地增長。這本身就是一個巨大的突破。
未來，Agent 可能真正將鏈作為自己的棲息地。Agent 會從加密網(wǎng)絡(luò)中長出來，生活在加密網(wǎng)絡(luò)里，通過加密網(wǎng)絡(luò)獲得接近永續(xù)的狀態(tài)，按其自由意志持續(xù)工作。這可能會稍微遠一點，但我認為這是未來。
現(xiàn)在已經(jīng)有 Metropolis DAO 這樣專門投 AI 的 DAO，未來還會出現(xiàn)專門開發(fā) AI 的 DAO 嗎？
王超：我認為一定會有。首先，如果我們期待像 OpenAI 這樣的組織完全采用 DAO 的方式運作，比如像 BanklessDAO 那樣，把所有工作和資源都放在 DAO 框架內(nèi)進行，這個目標還很遙遠。因為這些復雜的工作，要讓 DAO 快速處理非常困難。不是說沒有可能，而是需要很長時間。
公司經(jīng)過 400 年的發(fā)展，才成為 20 世紀高度發(fā)達的形態(tài)，DAO 要達到這種水平還有很長的路要走。但如果是一個類似偏中心化的組織模式，把治理交給 DAO，我認為在中短期內(nèi)是有可能實現(xiàn)的。OpenAI 雖然沒有完全這樣做，但它的結(jié)構(gòu)中已經(jīng)體現(xiàn)了去中心化的思想，讓整個社會參與進來（然而實際效果完全沒做到）。而 Anthropic 的社區(qū)化方式又比 OpenAI 更進一步。
再比如 Stability，Emad(Stability AI 的創(chuàng)始人，前 CEO) 最初是想把 Stability 做成一個 DAO，但后來發(fā)現(xiàn)以目前 DAO 的發(fā)展狀態(tài)，這么做是沒戲的，所以他最終選擇了一個中心化的方式。如果你看 Stability 的第一輪投資人，是 Seed Club Ventures 那幾個加密基金，第二輪才是光速進來。我相信他最初肯定是這么想的，只不過最后妥協(xié)了。
此外，如果不追求完全用 DAO 方式協(xié)作，我們可以把一些模塊，比如數(shù)據(jù)采集交給數(shù)據(jù)采集 DAO，這也是 AI 開發(fā)的重要形式。或者在特定領(lǐng)域的模型訓練和微調(diào)，是否能夠用一個行業(yè)領(lǐng)域的 DAO 匯集人才，共同為某個細分的垂直模型做貢獻，這都是可能的方向。我對這些方向還是比較樂觀的。
「融到足夠的錢，才能熬過周期」
現(xiàn)在加密 AI 的市值是 300 億，然而 DeFi 的市值是 880 億，以太坊市值是 4000 億，比特幣是 1 萬億，英偉達是 3 萬億。如果加密 AI 未來發(fā)展得好，最終能到達一個什么樣的市值程度？
王超：我很不擅長二級市場的預(yù)測，這個問題我肯定沒有明確的答案。首先，我確實不擅長，再者，我覺得未來 AI 和加密也不容易分清。
我認為未來加密和 AI 肯定會深度融合，這會帶來一個現(xiàn)象。比如，我們最近投的一個項目是為 AI Agent 提供加密支付以雇傭人類市場。它不是加密項目，只是用到加密技術(shù)的 AI 項目，也不會發(fā)幣。但如果這個項目成功，它可能形成一個巨大的市場，每年有大量經(jīng)濟活動在上面流動，估值可能會成百上千倍地增長，達到百億甚至千億。
你說這個市值算誰的？算加密還是不算加密？如果它變成一個巨大的市場，帶來巨量資金流動，可能讓以太坊漲了 50%，讓波卡漲了 30%，那你這個漲的部分算誰的？算加密 AI 的還是傳統(tǒng) AI 的？我覺得就分不清了。未來如果加密和 AI 深度融合并廣泛應(yīng)用，單獨計算市值會變得更加困難。
如果我們硬用數(shù)據(jù)的方式去分析，那么可以這么看。大家預(yù)期未來十年、十五年，AI 技術(shù)會大幅提升全球 GDP。目前全球 GDP 大約每年 100 萬億美元。如果 AI 技術(shù)能在十到十五年內(nèi)再創(chuàng)造 100 萬億 GDP，那么 AI 技術(shù)作為底層支撐，我認為從中獲取 20% 的份額是合理的，這就是 20 萬億。
在這 20 萬億中，電力和算力作為底層支撐，可能分走 10 萬億；模型層，比如 OpenAI 這樣的公司可能分走 5 萬億；應(yīng)用層分走 4 萬億；剩下的服務(wù)層分走 1 萬億。創(chuàng)造這 20 萬億中的很多產(chǎn)品都會用到加密技術(shù)，即使加密和 AI 的結(jié)合只滲透到了整體 AI 市場的 1%，這就意味著，Crypto AI 可能會從中分到 2000 億。
目前區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)的價值捕獲能力是很弱的，價格的支撐更多來自于敘事驅(qū)動，來自于 meme 驅(qū)動。真正來自網(wǎng)絡(luò)使用的價值捕獲我猜一年可能只有 20 億美元。如果加密和 AI 深度結(jié)合，開始大規(guī)模應(yīng)用，這可能會讓加密市場從一個依靠敘事和情緒的市場，變成一個真正靠價值捕獲能力支撐的市場。但這還需要時間，可能是十年、十五年。在一兩個周期內(nèi)，不要指望看到這樣的變化。現(xiàn)在的周期可能一年兩年就結(jié)束了，下一輪周期三四年后也未必會有特別強大的項目出現(xiàn)。但只要在這個賽道上認真做事的團隊，熬過行業(yè)周期，八年后可能就是行業(yè)的領(lǐng)軍者。即使沒熬過去，但在技術(shù)上有創(chuàng)新和驗證，對整個行業(yè)的發(fā)展也是巨大的貢獻。
前段時間 Polygon 聯(lián)創(chuàng)的新項目 Sentient 一輪就融了 8500 萬，接近傳統(tǒng) AI 的融資規(guī)模。但后面引發(fā)的爭議不斷，很多人覺得這就是個 PPT 項目。您怎么看這種投資人陣容強大，創(chuàng)始人也是明星的加密 AI 項目？
王超：從投資的角度來說，我對這種項目持中性偏正面的態(tài)度。為什么中性偏正面？因為我也見過很多沒有明星投資人的項目，最后做得很好，有自己的創(chuàng)新。我并不覺得一定需要明星投資人或過去的輝煌背景才能成功。但毫無疑問，好的投資背景能幫助項目擴大共識。團隊過去做過很出色的事，才能被稱為明星創(chuàng)業(yè)團隊，這肯定是對其能力的一種驗證。
其次，我現(xiàn)在對所有加密 AI 項目的預(yù)期是，這個周期內(nèi)不可能做出真正有用的東西。全部可能是概念驗證，或者獲得一點小小的 PMF，但其市值和敘事主要依靠未來預(yù)期支撐。小團隊如果只融了 300 萬美金，可能撐不到那一天；但大團隊如果不是來圈錢的，而是認真做事，第一輪融了 8500 萬美金，可能在一兩年內(nèi)再進行一輪融資達到 3 億美金，這樣他們有能力熬過資金寒冬。如果在技術(shù)上跟上每次迭代，它有可能在幾年后或更遠的時間取得成功。
你去看互聯(lián)網(wǎng)早期，很多公司成功熬過了寒冬，最后做起來了。比如亞馬遜，1995 年成立，2000 年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂時，很多公司倒閉了，但亞馬遜熬過來了，現(xiàn)在是行業(yè)鼎足的巨頭。
因此，我認為這樣的項目如果在認真做事，我會給它一個偏正面的評價。是否投資是另一回事，可能因為估值太高而不投，但不會因為它拿了很多錢就認為這個項目不行。相反，如果真的是想做事，這肯定是個好事。
包括投資 DAO 和個人投，您最滿意的是一筆 AI 投資是哪一項？
王超：AI 方向的話，很難用「最滿意」來形容，用「興奮」更合適。目前我最興奮的 AI 項目就是 Altera，團隊的背景和目標特別吸引我，包括它的融資也非常強勁。成立不到 100 天，就已經(jīng)融了兩輪。第一輪是 a16z SPEEDRUN 投的，第二輪是由 Google 前 CEO Eric Schmidt 的深度科技基金 First Spark Ventures 投的。Altera 項目本身涉及在計算機上模擬人腦，可能與這樣的深度科技基金有很好的契合。
我對它充滿了期待，覺得它的很多實驗肯定對人類進入下一世代有幫助。如果成功了，這筆投資可能會帶來幾百倍甚至幾千倍的回報。即使沒成功，我也不會覺得遺憾，我也會為支持過這樣的創(chuàng)新感到高興。
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